Zoveel mensen sterven in dit seizoen van Fargo. Wat betekende het voor jou dat Hanzee het overleeft?
Het was een grote verrassing. Natuurlijk kregen we de scripts pas een week of 10 dagen voordat we elke aflevering begonnen te filmen, dus elke aflevering was een grote verrassing en toen ik ontdekte dat Hanzee het hele seizoen zou overleven, was dat geweldig om te horen. Maar wat echt cool was, was uit te vinden wie Hanzee wordt. Heb je dat begrepen?
Ik weet het niet zeker…
Hanzee gaat en hij krijgt zijn gezichtsverandering, zijn operatie en dat alles. En hij zegt een zin, “Hoofd in een zak,” als hij de kinderen ziet. Je weet wie die kinderen zijn, toch? Oh God! Daar had ik nog niet aan gedacht!
Dat was dat dove kind…
Van het eerste seizoen!
En het personage van Adam Goldberg uit het eerste seizoen.
Ik had dat eerlijk gezegd niet bedacht tot jij het zei.
Ik weet het! Dat is wat me verbaasde. Ik snapte het niet toen ik het script las. Ik kwam op de set en ze gaan, “Zahn, heb je gezien wat die twist is?” En ik zeg, “Nee, nee. Wat bedoel je?” Hij neemt die kinderen onder zijn hoede. Hij verandert in de man in het eerste seizoen die Billy Bob uitschakelt. Hij eet vissoep in het restaurant en dan Billy Bob, in latere afleveringen, je kent de scène waar hij het gebouw inloopt en alles wat je ziet zijn geweerschoten, dat is waar hij me uitschakelt. Dat is geweldig eigenlijk. Bedankt dat je me daaraan herinnert. Ja, het is eigenlijk wel geweldig. Ik ben benieuwd hoeveel mensen dat zullen oppakken.
Moreel? Mensen vermoorden is moreel? Nee, dat vind ik niet. Veel van deze dingen worden ons niet echt uitgelegd. Het wordt aan het publiek overgelaten om te beslissen wat ze van dat karakter vinden. Ik was aangenaam verrast toen ze een paar scènes voor me hadden waarin ik wat meer sympathie voor Hanzee kon opbrengen en het publiek wat meer sympathie voor Hanzee kon laten voelen. Ik denk dat Hanzee heel wat heeft meegemaakt in de Vietnam oorlog, de PTSD. Hij werd de tunnels in gestuurd om de Vietcong eruit te trekken. Iedereen die zoiets doet, wordt er natuurlijk door beïnvloed. Het Vietnam tijdperk en mensen die terugkomen uit Vietnam, er is veel schade aangericht. Ik denk dat, plus geadopteerd worden, weggenomen van zijn familie toen hij jong was en geadopteerd worden in een nog disfunctionelere familie, de Gerhardt clan, ik denk dat Hanzee een aantal problemen en moeilijkheden had. Ik ben blij dat mensen een beetje met hem meeleven en ik ben blij dat ze die scènes in het script hebben geschreven, omdat je dan een beetje meer begrijpt waarom hij de weg is ingeslagen die hij is ingeslagen.
Hoezeer ziet u het moment waarop hij de gedenkplaat van het bloedbad onder de Indianen buiten de bar ziet, als het moment waarop hij een andere agenda gaat formuleren?
Ja, ik denk dat hij waarschijnlijk in zijn achterhoofd, gedurende de hele serie, behoorlijk genoeg had van de manier waarop hij leefde en de manier waarop hij werd behandeld door de Gerhardts. De Gerhardts behandelden hem als een hond, behalve dat Bear wat sympathie voor hem toonde. Het achtergrondverhaal dat ik over Hanzee had, was dat hij waarschijnlijk in die schuur sliep. Hij was nooit echt opgenomen in de familie. Het grappige is dat we een paar scènes wilden opnemen waarin hij een band kreeg met het dienstmeisje. Die scènes zijn er nooit van gekomen, maar hij kreeg een band met het inheemse dienstmeisje, ze komt in een paar scènes voor. We hebben die scènes niet gedaan, maar ik denk dat hij zich zijn hele leven een buitenstaander heeft gevoeld, omdat hij geadopteerd was en niet bij zijn volk in het reservaat in de buurt was. Hij is een man zonder land. Ik denk dat hij in zijn achterhoofd altijd een soort plan heeft gehad om hopelijk een individu te worden en zijn autonomie terug te krijgen.
Wanneer Hanzee Floyd uitschakelt, is dat zo’n scharniermoment. Hoe duidelijk had je daar hun gezamenlijke achtergrondverhaal in gedachten? Wat betekende het doden van Floyd voor Hanzee?
Wat ik als acteur daarvoor had, was dat ja, dit was mijn moeder die me vanaf mijn negende heeft opgevoed, maar we kwamen er op terug dat hij nooit echt als een familielid is behandeld. Wie weet waarom Otto Gerhardt en Floyd hem adopteerden. Er was veel ontheemding in de jaren ’50, ’60 en ’70 met indiaanse kinderen die uit het reservaat kwamen en in stedelijke omgevingen werden geplaatst en geadopteerd werden door blanke families, dus er was veel aan de hand. Ik denk dat hij nog steeds op zoek was naar die moederlijke relatie. Je ziet het een beetje als hij Peggy ontmoet. Er is een beetje verdriet en behoefte aan een zus/moeder en daarom voelde hij zich waarschijnlijk veilig bij Peggy op dat moment toen hij zijn haar liet knippen. Op het moment dat hij Floyd neerstak, was het iets dat gedaan moest worden.
Ik hou van het idee dat Hanzee en Peggy, tot op zekere hoogte, geestverwanten zijn in het zoeken naar hun echte individuele identiteit en dat ze dat ene moment hebben waarop ze elkaar ontmoeten en ze iets herkennen dat ze gemeen hebben. Had je in de aanloop naar dat moment al herkend dat er gelijkenissen waren?
Ja, ik herkende de gelijkenissen, maar ik denk dat het meer was dat ik in de kamer zat met Kirsten en gewoon op een andere manier contact maakte. Het was nogal onverwacht, hoe ik me voelde in die scène, en ik ging gewoon mee met wat er op dat moment tussen ons gebeurde. Ik heb mensen gezien die dat moment tussen Peggy en Hanzee hebben opgepikt en ik weet dat de andere acteurs in de kamer dat hebben opgepikt, want Jesse speelde er op een bepaalde manier mee, zo van “Waag het niet om aan mijn vrouw te komen.” Dus het werkte een beetje. Het was meer een organisch iets dat gebeurde binnen de scène.
Je hebt gezegd dat Noah Hawley’s belangrijke karakterrichting voor jou “stilte” was. Als acteur, hoe eng en onzeker een ding is “stilte” om te spelen?
We zijn allemaal acteurs en we willen allemaal emotie uitstralen, dus er waren momenten waarop het extreem moeilijk was om bijna robotachtig te zijn, maar natuurlijk mens te zijn en te proberen gefocust en vastbesloten te zijn zonder die emoties te tonen. Soms had ik het er moeilijk mee, maar andere keren was het een beetje makkelijker. Na een tijdje begon ik er plezier in te krijgen.
Maar is het zoiets waarbij je achteraf kunt zien of je de stilte hebt gevonden, of je de juiste toon hebt bereikt?
Ja, het is moeilijk als je aan het filmen bent. Je hoopt dat het er goed uitziet op het scherm en dat het goed in elkaar zit. Ik ben erg dankbaar voor wat Noah en zijn team, John Cameron en Warren Littlefield en de editor, hebben gedaan. Ik voel me erg bevoorrecht om deel uit te maken van iets als Fargo. Het is gewoon een geweldige ervaring geweest.
Noah is duidelijk ook dankbaar, want hij heeft gezegd dat hij zich zorgen maakte of hij Hanzee überhaupt wel kon casten, maar toen kwam jij binnen en wist hij dat hij het had. Toen je het script las, had je toen ook zo’n reactie dat dit een rol was die je moest spelen?
Kinda. Ik kan me goed inleven in deze tragische karakters, zeer gebrekkige en tragische karakters. Het is heel gemakkelijk voor mij om me tot hen te verhouden, omdat mijn achtergrond, ik heb een moeilijke opvoeding gehad. Veel mensen hebben dat, maar ik ben door de mangel gehaald met nogal wat dingen in mijn leven. Ik heb geen script gelezen. Ik had alleen maar zijkanten, want Hanzee zegt niet veel. De scène waar ik de eerste keer auditie voor deed was de scène waarin ik Skip begroef en er waren maar een paar zinnen, kleine oneliners, dus er was niet veel om auditie mee te doen. Toen ik naar Noah ging voor een callback, kwamen ze met de garage scène, praten over het zijn van een tunnel-rat, dus ik had een beetje meer materiaal om in te duiken. De eerste auditie, ik denk dat ik het behoorlijk verpest heb. Ik liep een beetje weg van die eerste auditie met het idee dat ik niet teruggebeld zou worden en toen ik Warren en Noah ontmoette, namen we de scène in de garage door en toen deed ik de scène met Rachel en het konijn met Noah en toen ik gestopt was, zei ik: “Wil je dat ik nog wat aanpassingen doe?” En hij keek me gewoon aan en zei, “Als het niet kapot is, repareer het dan niet.” En dat was het, wat gewoon een geweldige ervaring was. Noah is een intimiderende kerel. Hij is klein, net als ik, maar hij is een intimiderende kerel. Hij heeft een stalen blik. Ik ga hem een genie noemen, omdat iedereen dat doet en ik denk echt dat hij het is. De man is gewoon zo, zo getalenteerd. Dus het was geweldig toen ik werd gebeld voor de baan.
Ik moet me voorstellen dat u in uw carrière ervaringen hebt gehad met rollen die op papier goed leken, maar die vervolgens, toen de dingen verschoven op de set of toen u meer scripts kreeg, stereotiep werden of problemen opleverden. Hoe weet je wanneer je in goede creatieve handen bent?
Ja, ik heb nogal wat van die ervaringen gehad, eigenlijk. Wat positief is, is dat veel mensen tegenwoordig, producenten en regisseurs, eigenlijk luisteren naar specifiek inheemse Amerikaanse acteurs om veel van die stereotypen te corrigeren. Toen ik Noah ontmoette en het eerste wat hij tegen me zei “nog steeds” was, wist ik dat ik in goede handen was. Plus ik had het eerste seizoen van Fargo gezien. Dat seizoen was briljant en ik wist dat ik werkte met een team dat wordt beschouwd als de beste in Hollywood op dit moment, dus ik wist dat ik in goede handen was.
Dus hoe kleurt een ervaring als deze de manier waarop je kijkt naar toekomstige scripts? Heeft het de manier veranderd waarop je naar rollen voor jezelf kijkt?
Ik hoop dat er meer mogelijkheden komen en ik hoop dat mensen me misschien op een andere manier zien of me een kans geven om iets een beetje anders te doen. Helaas is het op dit moment en op dit moment in mijn carrière moeilijk om kieskeurig te zijn. Ik moet blijven werken, maar ik ga niet Ridiculous Six doen, weet je? Ik ga gewoon niet iets doen of deel uitmaken van iets zoals dat. Ik was daar niet. Ik heb de scripts niet gelezen of zo. Maar ik zou het moeilijk hebben om bij zo’n project betrokken te zijn. Ik snap de humor, maar ik zou mijn moeder niet willen beledigen.