Så många människor dör i den här säsongen av ”Fargo”. Vad betydde det för dig att Hanzee överlever?
Det var en stor överraskning. Självklart fick vi inte manus förrän en vecka eller tio dagar innan vi började filma varje avsnitt, så varje avsnitt var en stor överraskning och när jag fick reda på att Hanzee skulle överleva hela säsongen var det underbart att höra. Men det som var riktigt häftigt var att få reda på vem Hanzee blir. Fick du det?
Jag är inte säker …
Hanzee går och han får sin ansiktsförändring, sin operation och allt det där. Och han säger en replik, ”Head in a bag”, när han ser barnen. Du vet vilka dessa barn är, eller hur?
Oh Gud! Det hade jag inte tänkt på!
Det var den döva ungen …
Från den första säsongen!
Och Adam Goldbergs karaktär från den första säsongen.
Jag satte ärligt talat inte ihop det förrän du nämnde det.
Jag vet! Det var det som förvånade mig. Jag satte inte ihop det när jag läste manuset. Jag kom till inspelningsplatsen och de sa: ”Zahn, såg du vad den där vändningen är?”. Och jag säger: ”Nej, nej. Vad menar du?” Han tar barnen under sin vinge. Han förvandlas till killen i den första säsongen som Billy Bob tar ut. Han äter fisksoppa på restaurangen och sedan Billy Bob, i senare avsnitt, du vet scenen där han går in i byggnaden och allt du ser är skottlossning, det är där han tar ut mig.
Det är fantastiskt faktiskt. Tack för att du påminde mig om det.
Ja, det är ganska häftigt. Jag ser verkligen fram emot att se hur många som faktiskt kommer att förstå det.
Hanzee går på en intressant linje. Så mycket av det han gör, oavsett hur våldsamt det är, verkar sympatiskt och förståeligt, men han dödar också flera människor utan anledning. Hur ser ni på den där gränsen mellan hjältemodigt och omoraliskt när det gäller Hanzee? Är han en moralisk karaktär?
Moraliskt? Att döda människor är moraliskt? Nej, det tror jag inte. Mycket av det här förklaras inte riktigt för oss. Det är upp till publiken att avgöra vad de känner för den karaktären. Jag blev glatt överraskad när de hade några scener där för mig för att visa en lite mer sympatisk syn på Hanzee och låta publiken känna lite mer sympati för Hanzee. Jag tror att Hanzee gick igenom en helvetes massa med Vietnamkriget och PTSD. Han skickades ner i tunnlar för att dra ut Vietcong, i princip. Alla som gör något sådant påverkas naturligtvis. Vietnamtiden och människor som kommer tillbaka från Vietnam, det finns en hel del skador som har uppstått. Jag tror att Hanzee hade en del problem, plus att han adopterades, togs bort från sin familj när han var ung och adopterades in i en ännu mer dysfunktionell familj, Gerhardt-klanen, jag tror att Hanzee hade en del problem. Jag är glad att folk känner lite sympati för honom och jag är glad att de skrev in dessa scener i manuset, för man förstår lite mer varför han har valt den väg han har valt.
Hur mycket ser du ögonblicket när han ser plaketten till minne av massakern på indianerna utanför baren som ögonblicket då han formulerar en annan agenda?
Ja, jag tror att han troligen hade i bakhuvudet, under hela serien, ganska mycket tröttnat på det sätt som han levde på och det sätt som han blev behandlad av Gerhardts. Gerhardts behandlade honom i stort sett som en hund, förutom att Bear visade lite sympati för honom. Den bakgrundshistoria jag hade om Hanzee var att han förmodligen sov i ladan där borta. Han var aldrig riktigt inkluderad i familjen. Det roliga är att vi tänkte sätta in några scener där han fick kontakt med hushållerskan, men vi kom aldrig fram till de scenerna, men han fick kontakt med den infödda hushållerskan, hon är med i några scener. Vi kom inte till de scenerna, men jag tror att han kände sig ganska mycket som en outsider hela sitt liv, eftersom han var adopterad och inte heller umgicks med sitt folk i reservatet. Han är en man utan något land. Jag tror att han i bakhuvudet alltid hade någon slags plan för att förhoppningsvis bli en individ och återfå sin självständighet.
När Hanzee tar ut Floyd är det ett sådant avgörande ögonblick. Hur tydligt hade du deras gemensamma bakgrundshistoria i åtanke där? Vad betydde det för Hanzee att döda Floyd?
Vad jag hade som skådespelare innan dess var att ja, det här var min mamma som uppfostrade mig sedan jag var nio år gammal, men vi återkom till att han faktiskt aldrig behandlades som en familjemedlem. Vem vet varför Otto Gerhardt och Floyd adopterade honom. Under 50-, 60- och 70-talen skedde en hel del förflyttning av indianska barn som kom från reservatet och placerades i stadsmiljöer och adopterades av vita familjer, så det var mycket av det som hände. Jag tror att han fortfarande letade efter den där moderliga relationen. Man ser det lite grann när han träffar Peggy. Det finns en liten sorg och ett behov av en syster/mamma och det är därför han förmodligen kände sig trygg med Peggy i det ögonblicket när han blev klippt. I det ögonblick då han knivhögg Floyd var det något som måste göras.
Jag älskar idén att Hanzee och Peggy i viss mån är besläktade andar i sökandet efter sin verkliga individuella identitet och att de har det där ögonblicket då de möts och känner igen något som de har gemensamt. Hade du inför det ögonblicket insett att det fanns sådana likheter i dessa bågar?
Ja, jag insåg likheterna, men jag tror att det var mer när jag satt i rummet med Kirsten och bara knöt an på ett annat sätt. Det var ganska oväntat hur jag kände mig i den scenen, och jag följde bara det som hände mellan oss i det ögonblicket. Jag har sett en del människor som har tagit upp det där ögonblicket mellan Peggy och Hanzee och jag vet att de andra skådespelarna i rummet tog upp det, eftersom Jesse spelade av det, på ett sätt som ”Våga inte röra min fru”. Så det fungerade på sätt och vis. Det var mer en organisk sak som hände i scenen.
Du har sagt att Noah Hawleys viktiga karaktärsriktning för dig var ”stillhet”. Som skådespelare, hur skrämmande och osäker är ”stillhet” att spela?
Vi är alla skådespelare och vi vill alla ge uttryck för känslor, så det fanns stunder där det var extremt svårt att vara nästan robotliknande, men uppenbarligen vara mänsklig och försöka vara fokuserad och bestämd utan att visa dessa känslor. Jag hade svårt att göra det i vissa stunder, men andra gånger var det lite lättare. Efter ett tag började jag faktiskt ha roligt med det.
Men det är en sådan sak där du kan säga efteråt om du lyckades med stillheten, om du uppnådde rätt ton?
Ja, det är svårt när du filmar. Du hoppas att det ska se bra ut på en skärm och att det kommer att redigeras ihop på ett bra sätt. Jag är oerhört tacksam för vad Noah och hans team, John Cameron och Warren Littlefield och redaktören, gjorde. Jag känner mig väldigt lyckligt lottad att vara en del av något som Fargo. Det har bara varit en fantastisk upplevelse.
Noah är uppenbarligen tacksam också, eftersom han har sagt att han var orolig för om han överhuvudtaget skulle kunna casta Hanzee, men sedan kom du in och han visste att han hade det. När du läste manuset hade du en liknande reaktion att detta var en roll som du var tvungen att spela?
Kinda. Jag kan relatera ganska bra till dessa tragiska karaktärer, mycket bristfälliga och tragiska karaktärer. Det är väldigt lätt för mig att relatera till dem, eftersom min bakgrund, jag hade en tuff uppväxt. Många människor har det, men jag har gått igenom en hel del saker i mitt liv. Jag har inte läst något manus. Allt jag hade var sidor, för Hanzee säger inte mycket. Scenen jag provspelade med första gången var scenen där jag begraver Skip och det finns bara ett par repliker där, små oneliners, så det fanns inte mycket att provspela med. När jag sedan åkte till Noah för en callback kom de ut med garagescenen och pratade om att vara en tunnelråtta, så jag hade lite mer material att fördjupa mig i. Den första auditionen tror jag att jag sabbade den ganska ordentligt. Jag gick ut från den första provspelningen och tänkte att jag inte skulle få en återkallelse och när jag träffade Warren och Noah gick vi igenom scenen i garaget och sedan gjorde jag scenen med Rachel och kaninen med Noah och efter att jag hade slutat sa jag: ”Vill du att jag ska göra några justeringar?”. Han bara tittade på mig och sa: ”Om det inte är trasigt, så laga det inte”. Och det var allt, vilket var en underbar upplevelse.
Noah är en skrämmande kille. Han är en liten kille som jag, men han är en skrämmande kille. Han har en stålsäker blick. Jag kommer att kalla honom ett geni, eftersom alla andra gör det och jag tycker verkligen att han är det. Killen är bara så, så begåvad. Så det var fantastiskt när jag blev kallad till jobbet.
Jag måste föreställa mig att du under din karriär har haft erfarenheter av roller som läste sig bra på sidan, men som sedan, när saker och ting förändrades på inspelningsplatsen eller när du fick fler manuskript, blev de stereotypa eller bekymmersamma allt eftersom de fortskred. Hur vet du när du är i goda händer kreativt?
Ja, jag har faktiskt haft en hel del sådana erfarenheter. Det positiva är att många människor nuförtiden, producenter och regissörer, faktiskt lyssnar på just indianska skådespelare för att korrigera många av dessa stereotyper. När jag träffade Noah och det första han sa till mig var ”still” visste jag att jag var i goda händer. Dessutom hade jag sett den första säsongen av Fargo. Den säsongen var lysande och jag visste att jag skulle arbeta med ett team som anses vara det bästa i Hollywood just nu, så jag visste att jag var i goda händer.
Så hur färgar en erfarenhet som denna ditt sätt att se på framtida manuskript? Har det förändrat ditt sätt att se på roller för dig själv framöver?
Jag hoppas att fler möjligheter öppnar sig och jag hoppas att folk ser mig på kanske ett annat sätt eller ger mig en chans att göra något lite annorlunda. Tyvärr är det i det här ögonblicket och vid den här tiden i min karriär svårt att vara petig och kräsen. Jag måste fortsätta att arbeta, men jag kommer inte att göra Ridiculous Six, förstår du? Jag kommer helt enkelt inte att göra något eller vara en del av något sådant. Jag var inte där. Jag har inte läst manus eller någonting. Men jag skulle ha svårt att vara med i ett sådant projekt. Jag förstår humorn, men jag skulle inte vilja förolämpa min mamma.