Então muitas pessoas morrem nesta temporada de Fargo. O que significa para si que Hanzee sobrevive?
Foi uma grande surpresa. Obviamente não recebemos os scripts até uma semana ou 10 dias antes de começarmos a filmar cada episódio, então cada episódio foi uma grande surpresa e quando eu descobri que Hanzee iria sobreviver a temporada inteira, foi maravilhoso ouvir isso. Mas o que foi muito legal foi descobrir em quem Hanzee se tornou. Você conseguiu isso?
Não tenho certeza …
Hanzee vai e recebe sua mudança facial, sua operação e tudo mais. E ele diz uma frase, “Cabeça num saco”, quando vê os miúdos. Sabes quem são aqueles miúdos, certo?
Oh Deus! Eu não tinha pensado nisso!
Era o miúdo surdo…
Desde a primeira temporada!
E o personagem de Adam Goldberg da primeira temporada.
Eu honestamente não juntei isso até que você mencionou.
Eu sei! Isso é o que me surpreendeu. Eu não o montei quando li o script. Eu cheguei ao set e eles disseram: “Zahn, viste o que é aquela reviravolta?” E eu respondi: “Não, não. O que queres dizer?” Ele leva aqueles miúdos para debaixo da asa dele. Ele transforma-se no tipo na primeira temporada que o Billy Bob leva para fora. Ele está a comer sopa de peixe no restaurante e depois o Billy Bob, em episódios posteriores, sabes a cena em que ele entra no edifício e tudo o que vês são tiros, é onde ele me leva a sair.
Isso é fantástico, na verdade. Obrigado por me lembrares disso.
Sim, até é espectacular. Estou realmente ansioso para ver quantas pessoas realmente percebem isso.
Hanzee anda nesta linha interessante. Muito do que ele faz, não importa o quão violento, parece simpático e compreensível, mas ele também mata várias pessoas sem razão aparente. Como você olha para essa linha entre heróico e amoral quando se trata de Hanzee? Ele é um personagem moral?
Moral? Matar pessoas é moral? Não, eu acho que não. Muitas destas coisas não nos são realmente explicadas. É deixado ao critério do público decidir o que sentem em relação a esse personagem. Eu fiquei agradavelmente surpreso quando eles tiveram algumas cenas para eu mostrar um pouco mais de uma visão simpática de Hanzee e permitir que o público sentisse um pouco mais de simpatia por Hanzee. Acho que Hanzee passou por muita coisa com a Guerra do Vietnã, o PTSD. Ele foi enviado para os túneis para puxar o Vietcong para fora, basicamente. Qualquer um que faça algo assim é afectado, obviamente. A era do Vietname e as pessoas que voltam do Vietname, há muitos estragos feitos. Eu acho que, além de ser adotado, tirado de sua família quando ele era jovem e ser adotado em uma família ainda mais disfuncional, o clã Gerhardt, eu acho que Hanzee tinha alguns problemas e alguns problemas. Estou feliz que as pessoas estejam se sentindo um pouco solidárias com ele e estou feliz que tenham escrito essas cenas no roteiro, porque você entende um pouco mais o porquê de ele ter tomado o caminho que tomou.
O quanto você vê o momento em que ele vê a placa comemorativa do massacre dos Nativos Americanos fora do bar como sendo o momento de formular uma agenda diferente?
Sim, eu acho que ele provavelmente teve no fundo da sua mente, durante todo o show, bastante cansado da maneira como ele estava vivendo e da maneira como ele estava sendo tratado pelos Gerhardts. Os Gerhardts praticamente o trataram como um cão, só que o Urso mostrou alguma simpatia por ele. A história que eu tinha sobre Hanzee era que ele provavelmente dormiu naquele celeiro lá atrás. Ele nunca foi muito incluído na família. O engraçado é que íamos colocar algumas cenas em que ele estava se conectando com a empregada doméstica, nunca chegamos às cenas, mas ele se conectou com a empregada doméstica nativa, ela está em algumas cenas. Nós não chegamos a essas cenas, mas acho que ele se sentiu como um estranho toda a vida, sendo adotado e também não estando perto do seu povo na reserva. Ele é um homem sem nenhum país. Acho que no fundo da sua cabeça ele sempre teve um plano de se tornar um indivíduo e recuperar a sua autonomia.
Quando Hanzee derrota Floyd, esse é um momento tão crucial. Quão claramente você tinha em mente o backstory compartilhado lá? O que significava matar Floyd para e para Hanzee?
O que eu tinha como ator antes disso era que sim, esta era minha mãe que me criou desde que eu tinha nove anos de idade, mas voltamos ao que ele nunca foi realmente tratado como um membro da família. Quem sabe porque Otto Gerhardt e Floyd o adotaram. Houve muitos deslocamentos nos anos 50, 60 e 70 com crianças nativas americanas saindo da reserva e colocadas em ambientes urbanos e adotadas em famílias brancas, então muito disso estava acontecendo. Acho que ele ainda estava procurando por essa relação maternal. Você vê isso um pouco quando ele se encontra com Peggy. Há um pouco de tristeza e necessidade de uma irmã/mãe e é por isso que ele provavelmente se sentiu seguro com Peggy naquele momento em que ele estava cortando o cabelo. No momento em que ele esfaqueou Floyd, era algo que tinha que ser feito.
Eu adoro a ideia de que Hanzee e Peggy são, até certo ponto, espíritos semelhantes na procura da sua verdadeira identidade individual e que eles têm aquele momento em que se encontram e reconhecem algo que têm em comum. Até aquele momento, se você tivesse reconhecido que havia essas semelhanças nesses arcos?
Sim, eu reconheci as semelhanças, mas acho que isso foi mais sentar na sala com a Kirsten e apenas conectar de uma maneira diferente. Foi um pouco inesperado, a maneira como me senti naquela cena, e eu apenas fui com o que estava acontecendo entre nós no momento. Já vi algumas pessoas que perceberam aquele momento entre Peggy e Hanzee e sei que os outros atores na sala perceberam, porque Jesse se divertiu, de certa forma, como “Não se atreva a tocar na minha mulher”. Então, até que funcionou. Foi mais uma coisa orgânica que aconteceu dentro da cena.
Você disse que a importante direcção de personagens do Noah Hawley para si era “quietude”. Como ator, como uma coisa assustadora e incerta é “quietude” para se representar?
Todos nós somos atores e todos queremos emocionar, então houve momentos em que foi extremamente difícil ser quase robótico, mas obviamente ser humano e tentar ser focado e determinado sem mostrar essas emoções. Eu tive dificuldade em fazê-lo em momentos, mas outras vezes foi um pouco mais fácil. Depois de um tempo, comecei a divertir-me com ele.
Mas é o tipo de coisa em que se pode dizer depois se se pregou a quietude, se se atingiu o tom certo?
Sim, é difícil quando se está a filmar. Você está esperando que fique bem na tela e que seja bem editado juntos. Estou extremamente grato pelo que Noah e sua equipe, John Cameron e Warren Littlefield e o editor, fizeram. Sinto-me muito afortunado por fazer parte de algo como Fargo. Tem sido uma grande experiência.
Noah está obviamente grato também, uma vez que ele disse que tinha preocupações em ser capaz de lançar Hanzee em tudo, mas então você entrou e ele sabia que ele tinha isso. Quando você leu o script você teve uma reação semelhante de que este era um papel que você tinha que tocar?
Kinda. Eu posso me relacionar muito bem com esses personagens trágicos, muito falhos e personagens trágicos. É muito fácil para mim relacionar-me com eles, porque o meu passado, eu tive uma educação difícil. Muita gente teve, mas eu já passei por muitas coisas na minha vida. Eu não li um guião. Tudo o que eu tinha era lados, porque Hanzee não diz muito. A cena com que fiz a primeira audição foi a cena em que enterrei o Skip e só há lá algumas linhas, pequenas linhas de uma só linha, por isso não havia muito com que fazer a audição. Depois quando fui ao Noah para uma ligação, eles saíram com a cena da garagem, falando sobre ser um rato de túnel, então eu tinha um pouco mais de material para mergulhar. Na primeira audição, acho que estraguei tudo muito bem. Eu meio que saí daquela primeira audição pensando que não ia receber uma ligação de retorno e quando conheci o Warren e o Noah, nós revisamos a cena na garagem e então eu fiz a cena com a Rachel e o coelho com o Noah e depois de parar, eu disse: “Você quer que eu faça algum ajuste?” E ele olhou para mim e disse: “Se não está partido, não o consertes.” E foi isso, o que foi uma experiência maravilhosa.
Noah é um tipo intimidante. Ele é um tipo pequeno como eu, mas é um tipo intimidante. Ele tem um olhar de aço. Vou chamá-lo de génio, porque todos os outros são e eu realmente, realmente penso que ele é. O gajo é tão, tão talentoso. Então foi incrível quando recebi a chamada para o trabalho.
Tenho que imaginar em sua carreira que você teve experiências com partes que liam bem na página, mas depois, à medida que as coisas mudavam no set ou à medida que você recebia mais scripts, eles se tornavam estereotipados ou perturbadores à medida que progrediam. Como você sabe quando você está em boas mãos criativamente?
Sim, eu tive algumas dessas experiências, na verdade. O que é positivo é que muitas pessoas hoje em dia, produtores e realizadores, estão a ouvir especificamente os actores nativos americanos para corrigir muitos desses estereótipos. Quando conheci o Noah e a primeira coisa que ele me disse foi “ainda”, eu meio que sabia que estava em boas mãos. Além disso, eu tinha visto a primeira temporada de Fargo. Essa temporada foi brilhante e eu sabia que estava trabalhando com uma equipe de pessoas que é considerada a melhor de Hollywood agora, então eu sabia que estava em boas mãos indo em.
Então, como uma experiência como essa cor é a maneira como você olha para os scripts futuros? Será que isso mudou a maneira como você olha para os papéis que você mesmo vai em frente?
Eu espero que mais oportunidades se abram e espero que as pessoas me vejam de uma maneira possivelmente diferente ou me dêem uma chance de fazer algo um pouco diferente. Infelizmente, neste momento e desta vez na minha carreira, é difícil ser picuinhas e exigentes. Preciso de continuar a trabalhar, mas não vou fazer o Sexto Ridículo, sabes? Só não vou fazer algo ou fazer parte de algo assim. Eu não estava lá. Eu não li os guiões nem nada. Mas teria dificuldade em envolver-me num projecto como aquele. Eu entendo o humor, mas não quero ofender a minha mãe.