Posted by David FG on April 12, 2008 at 05:13:
In Reply to: Thirteenth stroke of the clock posted by RRC on April 11, 2008 at 14:50:
: : : : : : : : : : : Kedves Fórumtársak,
: : : : : : : : : : Kérem, hogy szíveskedjenek megadni a kifejezés/mondás/idézet – “Az óra tizenharmadik ütése” – pontos jelentését.
: : : : : : : : : Azt hiszem, a pontos jelentés megadásához szükség lenne némi kontextusra. Az “óraütés” arra utal, hogy a harangot/harangot óránként megütik, azaz az óra minden órában egyszer megkongatja a harangot. Egy csengetés = 1 óra, két csengetés = 2 óra, stb. A hagyományos órák csak 12 órát jelölnek (12 csengetés után a következő órára egy csengetés jutna), így a tizenharmadik óraütés az, amikor az óra lehetetlen időt jelent be.
: : : : : : : Az egyik értelmet, amelyben a kifejezést rendszeresen használják, azt hiszem, A. P. Herbert, a brit jogi ügyekkel foglalkozó humorista író találta ki. Egy bírósági ügyben egy tanú megjegyzését “egy őrült óra tizenharmadik ütéséhez” hasonlította – a megjegyzés nem pusztán önmagában hihetetlen volt, hanem magát a tanút is olyan teljesen megbízhatatlannak bizonyította, hogy az mindent, amit korábban mondott, hiteltelenné tett. (VSD)
: : : : : : : Egy másik értelemben, amelyben használták, a “mágikus” értelemben. Így a “Tom éjféli kertje” című gyermekkönyvben (Philippa Pearce, 1958) a kisfiú akkor lép be a varázskertbe, amikor az óra 13-at üt (egy lehetetlen és ezért mágikus időt). Miközben megerősítettem az emlékezetemet ezzel kapcsolatban, Herbert Brean “The Clock Strikes 13” című rejtélyes/feszültséggel teli regényét is megtaláltam. És valószínűleg azért, mert a 13 szerencsétlen szám, ott vannak a horror felhasználások is – egy “The Demons” nevű együttesnek van egy “Clock strikes 13” című dala, és Emily the Strange (a fiatal goth lányok által kedvelt karakter) órája 12 helyett 13-as. Azt is meg kell említenem, hogy ezekben a felhasználásokban a “13 óra” az a lehetetlen idő, amely 12 óra éjfélt (szintén szerencsétlen időpont) követi, nem pedig a napsütéses délután 13 óráját. Pamela
: : : : : Prózaibb módon ez csak annyit jelenthet, hogy az óra elromlott. A használati kontextus segítene ebben, de elképzelhető, hogy valaki egy elromlott berendezést úgy ír le, hogy “olyan, mint az óra 13. harangszava” – van néhány régi hosszúházas órám, és rendszeresen rossz órát harangoznak, ami az órajavítóm szerint a kopásnak és a rossz korábbi karbantartásnak tudható be a gyártásuk óta eltelt több mint 100 év alatt. Még egy tömeggyártott 19. századi konzolos órám is van, amely többször is elérte a 127 harangszót, mielőtt leállítottam a harangjátékot!
: : : : : : Az óra 13. harangzúgása az egyik javasolt eredete a “megmentette a harang” mondásnak, szerintem a bokszgyűrű sokkal valószínűbb, de az óra verziója valahogy így hangzik.
: : : : : “A windsori kastély egyik őrét a viktoriánus időkben azzal vádolták, hogy éjszakai szolgálatban elaludt. Erőteljesen tagadta ezt, és védelmében azt mondta, hogy hallotta, amint a Big Ben (ami természetesen egy harang, és akkoriban, a közlekedés és a Heathrow repülőtér előtt Windsorban is hallható volt) éjfélkor 13-at harangozott. A szerkezetet ellenőrizték, és kiderült, hogy egy fogaskerék vagy fogaskerék elcsúszott, és a harang valóban 13-at kongott előző éjjel. Valóban megmentette a harang.”
: : : : Elég hangosnak kell lennie közelről, hogy 22 mérföldet bírjon, még akkor is, ha csak fák és madarak voltak az útban.
: : : : K: Hány óra van, amikor az órád 13-at üt?
: : : : V: Ideje új órát venni.
: : Az “alvó őrszem” története igaz (legalábbis az érintett férfi valóban létezett, és idős korában mesélte a történetet, igaz vagy sem), de az Vilmos és Mária uralkodása idején történt, nem a “viktoriánus időkben”, és a harang a Szent Pál katedrális harangja volt, nem a Big Ben (ami persze valóban viktoriánus, először 1859-ben szólalt meg). A történet eredeti változatát itt olvashatja: . De biztosan semmi köze a “mentett a harang” kifejezéshez, ami JB (és a Thesaurus) szerint boxszleng. (VSD)
: Amellett, hogy majdnem 2 mérfölddel messzebb van Windsortól, accordint a Szent Pál székesegyház saját telephelyével, annak harangjai nem egy óra részei, hanem a “váltások” (az istentiszteletek időpontjának) kongatására szolgálnak, és a harang, amely akkoriban ott volt, speciálisan öntötték, és nem “Old Tom” volt, amelyet egy másik óráról vittek át. Hmm…
Ebben a kérdésben RRC-vel értek egyet. Még a motorizált közlekedés előtti időkben is, egy templom harangját több mint 20 mérföldre hallani…?
A harangok közelében élő embereket (legyen az a Parlament vagy a Szent Pál templom) biztosan felrázta volna az ágyukból a zaj, nem? Fülsiketítő lett volna.
Gyanítom, hogy a királynő (aki nem messze lakik) nagyon nem lett volna “elragadtatva”.
DFG