Så mange mennesker dør i denne sæson af “Fargo”. Hvad betød det for dig, at Hanzee overlever?
Det var en stor overraskelse. Vi fik naturligvis ikke manuskriptet før en uge eller 10 dage før vi begyndte at optage hvert afsnit, så hvert afsnit var en stor overraskelse, og da jeg fandt ud af, at Hanzee ville klare sig gennem hele sæsonen, var det vidunderligt at høre. Men det, der var virkelig fedt, var at finde ud af, hvem Hanzee bliver. Fik du det?
Jeg er ikke sikker …
Hansee tager af sted, og han får sin ansigtsændring, sin operation og alt det der. Og han siger en replik, “Head in a bag”, da han ser børnene. Du ved godt, hvem de børn er, ikke?
Oh Gud! Det havde jeg ikke tænkt på!
Det var den døve dreng …
Fra den første sæson!
Og Adam Goldbergs karakter fra første sæson.
Jeg satte det ærligt talt ikke sammen, før du nævnte det.
Jeg ved det! Det var det, der overraskede mig. Jeg satte det ikke sammen, da jeg læste manuskriptet. Jeg kom til settet, og de siger: “Zahn, så du, hvad det er for et twist?” Og jeg siger: “Nej, nej. Hvad mener du?” Han tager de børn under sine vinger. Han bliver til den fyr i den første sæson, som Billy Bob tager sig af. Han spiser fiskesuppe på cafeen, og så tager Billy Bob i senere afsnit, du ved, den scene, hvor han går ind i bygningen, og alt, hvad du ser, er skud, det er der, hvor han tager mig ud.
Det er faktisk fantastisk. Tak, fordi du mindede mig om det.
Ja, det er ret fedt. Jeg glæder mig virkelig til at se, hvor mange mennesker der rent faktisk opfanger det.
Hanzee bevæger sig på denne interessante linje. Så meget af det han gør, uanset hvor voldsomt det er, virker sympatisk og forståeligt, men han dræber også flere mennesker uden grund. Hvordan ser du på denne grænse mellem heroisk og amoralsk, når det kommer til Hanzee? Er han en moralsk karakter?
Moralsk? At dræbe folk er moralsk? Nej, det synes jeg ikke. Mange af disse ting bliver ikke rigtig forklaret for os. Det er op til publikum at afgøre, hvad de føler for den pågældende karakter. Jeg blev glædeligt overrasket, da de havde nogle scener derinde, hvor jeg kunne vise lidt mere sympati for Hanzee og give publikum mulighed for at føle en smule mere sympati for Hanzee. Jeg tror, Hanzee har været igennem en helvedes masse med Vietnamkrigen og PTSD’en. Han blev sendt ned i tunneller for at trække Vietcong ud, dybest set. Alle, der gør sådan noget, bliver naturligvis påvirket. Vietnam-æraen og folk, der kommer tilbage fra Vietnam, er meget skadet. Jeg tror, at Hanzee havde nogle problemer, fordi han blev adopteret og fjernet fra sin familie, da han var ung, og blev adopteret ind i en endnu mere dysfunktionel familie, Gerhardt-klanen, og jeg tror, at Hanzee havde nogle problemer. Jeg er glad for, at folk føler en smule sympati for ham, og jeg er glad for, at de har skrevet disse scener i manuskriptet, fordi man forstår lidt mere, hvorfor han har valgt den vej, han har valgt.
Hvor meget ser du det øjeblik, hvor han ser plakaten til minde om indianermassakren uden for baren, som det øjeblik, hvor han formulerer en anden dagsorden?
Ja, jeg tror, at han nok i baghovedet, gennem hele serien, var temmelig træt af den måde, han levede på, og den måde, han blev behandlet af Gerhardts. Gerhardts behandlede ham stort set som en hund, bortset fra at Bear viste en vis sympati for ham. Den baggrundshistorie, jeg havde om Hanzee, var, at han sandsynligvis sov i den lade deromme. Han blev aldrig rigtig indlemmet i familien. Det sjove er, at vi havde tænkt os at indsætte nogle scener, hvor han havde kontakt med stuepigen, men vi nåede aldrig til de scener, men han havde kontakt med den indfødte stuepige, hun er med i et par scener. Vi kom ikke til de scener, men jeg tror, at han stort set har følt sig som en outsider hele sit liv, fordi han var adopteret og ikke var sammen med sit folk i reservatet. Han er en mand uden noget land. Jeg tror, at han i baghovedet altid har haft en slags plan om forhåbentlig at blive et individ og genvinde sin selvstændighed.
Da Hanzee dræber Floyd, er det sådan et afgørende øjeblik. Hvor klart havde du deres fælles baggrundshistorie i tankerne der? Hvad betød det at dræbe Floyd for Hanzee?
Det, jeg havde som skuespiller før det, var, at ja, det var min mor, der opfostrede mig, siden jeg var ni år gammel, men vi kom tilbage til, at han faktisk aldrig blev behandlet som et familiemedlem. Hvem ved, hvorfor Otto Gerhardt og Floyd adopterede ham. Der var en masse forflytning i 50’erne, 60’erne og 70’erne med indianske børn, der kom ud af reservatet og kom ind i bymiljøer og blev adopteret af hvide familier, så der skete en masse af den slags. Jeg tror, at han stadig ledte efter det moderlige forhold. Man ser det en lille smule, når han møder Peggy. Der er en lille sorg og et behov for en søster/mor, og det er derfor, han sandsynligvis følte sig tryg ved Peggy i det øjeblik, hvor han fik klippet sit hår. I det øjeblik, hvor han stak Floyd ned, var det noget, der måtte gøres.
Jeg elsker tanken om, at Hanzee og Peggy til en vis grad er åndsbeslægtede i deres søgen efter deres virkelige individuelle identitet, og at de har det ene øjeblik, hvor de mødes, og de genkender noget, som de har til fælles. Havde du forud for det øjeblik erkendt, at der var disse ligheder i disse buer?
Ja, jeg kunne godt se lighederne, men jeg tror, det var mere fordi jeg sad i rummet med Kirsten og bare fik en forbindelse på en anden måde. Det var lidt uventet, den måde jeg følte det på i den scene, og jeg fulgte bare det, der skete mellem os i det øjeblik. Jeg har set nogle mennesker, der har taget højde for det øjeblik mellem Peggy og Hanzee, og jeg ved, at de andre skuespillere i rummet tog højde for det, fordi Jesse på en måde spillede på det som “Du vover ikke at røre min kone”. Så det virkede på en måde. Det var mere en organisk ting, der skete inden for scenen.
Du har sagt, at Noah Hawleys vigtige karakterregulering for dig var “stilhed”. Som skuespiller, hvor skræmmende og usikker en ting er “stilhed” at spille?
Vi er alle skuespillere, og vi ønsker alle at udtrykke følelser, så der var øjeblikke, hvor det var ekstremt svært at være næsten robotagtig, men selvfølgelig at være menneske og forsøge at være fokuseret og beslutsom uden at vise disse følelser. Jeg havde svært ved at gøre det i visse øjeblikke, men andre gange var det lidt nemmere. Efter et stykke tid begyndte jeg faktisk at have det sjovt med det.
Men det er den slags ting, hvor man bagefter kan se, om man har ramt stilheden, om man har opnået den rigtige tone?
Ja, det er svært, når man filmer. Man håber, at det kommer til at se godt ud på en skærm, og at det vil blive klippet godt sammen. Jeg er ekstremt taknemmelig for det, Noah og hans team, John Cameron og Warren Littlefield og redaktøren, har gjort. Jeg føler mig meget heldig over at være en del af noget som Fargo. Det har bare været en fantastisk oplevelse.
Noah er tydeligvis også taknemmelig, da han har sagt, at han var bekymret for, om han overhovedet kunne få Hanzee i rolle, men så kom du ind, og han vidste, at han havde den. Da du læste manuskriptet, havde du så en lignende reaktion på, at det var en rolle, som du skulle spille?
Kinda. Jeg kan ret godt relatere til disse tragiske karakterer, meget fejlbehæftede og tragiske karakterer. Det er meget let for mig at relatere til dem, fordi min baggrund, jeg havde en hård opvækst. Det er der mange mennesker, der har, men jeg har været igennem en hel del ting i mit liv. Jeg har ikke læst et manuskript. Det eneste, jeg havde, var sider, for Hanzee siger ikke meget. Den scene, jeg gik til audition med første gang, var scenen, hvor jeg begraver Skip, og der er kun et par replikker der, små one-liners, så der var ikke meget at gå til audition med. Da jeg så tog til Noah for at få en callback, kom de med garagescenen, hvor de talte om at være en tunnelrotte, så jeg havde lidt mere materiale at gå i dybden med. Den første audition synes jeg, at jeg ødelagde den ret godt. Jeg gik ud fra den første audition og troede, at jeg ikke ville få en callback, og da jeg mødte Warren og Noah, gennemgik vi scenen i garagen, og så lavede jeg scenen med Rachel og kaninen med Noah, og da jeg stoppede, sagde jeg: “Skal jeg lave nogle justeringer?” Og han kiggede bare på mig og sagde: “Hvis det ikke er i stykker, så lad være med at lave det.” Og det var det, og det var bare en vidunderlig oplevelse.
Noah er en skræmmende fyr. Han er en lille fyr ligesom mig, men han er en skræmmende fyr. Han har et stålsat blik. Jeg vil kalde ham et geni, fordi alle andre er det, og det synes jeg virkelig, virkelig han er. Fyren er bare så, så talentfuld. Så det var fantastisk, da jeg fik opkaldet til jobbet.
Jeg må forestille mig, at du i din karriere har haft erfaringer med roller, som læste sig godt på siden, men som så, efterhånden som tingene skiftede på settet, eller efterhånden som du fik flere manuskripter, blev de stereotype eller bekymrende, efterhånden som de udviklede sig. Hvordan ved du, hvornår du er i gode hænder kreativt set?
Ja, jeg har faktisk haft en hel del af den slags oplevelser. Det positive er, at mange mennesker i dag, producenter og instruktører, faktisk lytter til specielt indfødte amerikanske skuespillere for at rette op på mange af disse stereotyper. Da jeg mødte Noah, og det første, han sagde til mig, var “stadig”, vidste jeg ligesom, at jeg var i gode hænder. Desuden havde jeg set den første sæson af Fargo. Den sæson var fremragende, og jeg vidste på forhånd, at jeg arbejdede sammen med et team af folk, der anses for at være de bedste i Hollywood lige nu, så jeg vidste, at jeg var i gode hænder.
Så hvordan påvirker en oplevelse som denne den måde, du ser på fremtidige manuskripter? Har det ændret den måde, du ser på roller for dig selv fremover?
Jeg håber, at der åbner sig flere muligheder, og jeg håber, at folk ser mig på en måske anderledes måde eller giver mig en chance for at lave noget lidt anderledes. Desværre er det i øjeblikket og på dette tidspunkt i min karriere svært at være kræsen og kræsen. Jeg er nødt til at fortsætte med at arbejde, men jeg har ikke tænkt mig at lave Ridiculous Six, forstår du? Jeg vil bare ikke gøre noget eller være en del af noget lignende. Jeg var der ikke. Jeg har ikke læst manuskriptet eller noget som helst. Men jeg ville have svært ved at være involveret i et projekt som det. Jeg forstår godt humoren, men jeg ville ikke fornærme min mor.